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 Les langues celtiques

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Roisinn
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MessageSujet: Les langues celtiques   Jeu 8 Déc 2005 - 18:45

Je sais pas où le caser, alors si, Jean-Pierre, Anne ou Olivier, vous estimez que cela n'a pas d'intérêt sur le forum, dégagez-le ! Wink

Spécificité du celtique
Ce qui permet de reconnaître l'ancien celtique parmi les autres langues européennes, c'est en particulier l'absence de la consonne /p/ dans le vocabulaire indo-européen originel.
Certains noms géographiques encore en usage aujourd'hui permettent de vérifier cette particularité. Ainsi la préposition signifiant «devant, à côté de », qui se disait para en grec, avec un /p/ àl'initiale, est représentée en ancien celtique par are, sans /p/. On peut la reconnaître dans Armorique = are-moricum (« (région) près de la mer »).

Le celtique commun, langue sans /p/
Si l'on compare les résultats de l'évolution phonétique de quelques langues indo-européennes, on constate que, là où le latin a un /p/ et les langues germaniques un /f/, l'ancien celtique n'a rien.
Exemples :
Latin : /p/
germanique : /f/
Celtique : (rien)

Pater (père)
Father : Athir (vieil irlandais)
Portus (passage)
Ford Rito (gaulois)

Pellis (peau)
Film
Lethar (vieil irlandais)

L'irlandais conserve des traces de cette caractéristiques ancienne :
il n'y a pas de /p/ à l'initiale de iasc (poisson), athair (père), lán (plein).


Celtique en /q/ et celtique en /p/
On peut constater que pour un même mot, les variétés issues de cette langue celtique ancienne commune ne présentent pas la même consonne initiale.
« Quatre » se dit « ceathair » (sans /p/) en irlandais moderne mais les formes correspondantes en gallois (pedwar) et en breton (pevar) commencent par un /p/. Cette correspondance se vérifie avec d'autres mots. « Cinq », c'est cúig en irlandais, mais pump en gallois et pemp en breton.
Aujourd'hui, il y a donc des langues celtiques en /p/ (gallois, breton et cornique) et des langues celtiques en /q/ (écrit c).

Saint-Patrick, patron des Irlandais
Vous connaissez l'histoire de Saint-Patrick : né vers 390 de notre ère, au pays de Galles, il avait été enlevé par des pirates à l'âge de seize ans, puis libéré six ans plus tard.
Il fut nommé évêque en 432 juste avant de partir évangéliser l'Irlande. Ce qu'on ne sait pas, c'est qu'en Irlande, on ne l'appelait pas Patrick mais Cothraige : les habitants de l'île avaient remplacé le /p/ gallois par le /k/ irlandais, tant ils étaient habitués à ce genre de transposition. (Le «pump » gallois devient « cúisg », « pedwar » (quatre) devient « ceathair »…). Lorsqu'ils avaient emprunté au latin le mot Pascha (Pâques), ils en ont fait le mot irlandais «cásc ». Quant au mot "clann", les Irlandais l'ont emprunté au latin «planta » (plante).

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Roisinn
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MessageSujet: Re: Les langues celtiques   Jeu 8 Déc 2005 - 18:46

Langues celtiques de part et d'autre de la Manche : /q/ ou /p/ ?

C'est sur ce trait de prononciation que repose la division traditionnelle des langues celtiques en deux groupes selon qu'elles avaient ou n'avaient pas de /p/ à date ancienne :
- d'un côté le goïdélique ou gaélique (sans /p/), aujourd'hui parlé en Irlande, dans l'Île de Man, dans les Hébrides ou les montagnes écossaises ;
- l'autre groupe, dit brittonique, réunit les idiomes du pays de Galles, du Cornwall et de la Bretagne actuelle. A l'origine, le brittonique était également parlé dans tout le sud-est de l'Angleterre.

Gaélique, gaulois, gallois…
Selon que l'on parle des langues celtiques anciennes ou contemporaines, on emploie des termes différents.

LANGUES ANCIENNES
Le celtique se subdivise en :
- Goïdélique ou gaélique : il correspond aux parlers d'Irlande et d'Ecosse ;
- Celtibère : cette langue n'a pas survécu ;
- Brittonique : le gaulois en fait partie.

LANGUES CONTEMPORAINES
Le celtique insulaire :
- irlandais (Irlande)
- gaélique (Ecosse)
- manxois (île de Man)
- cornique (Cornwall)
- gallois (Pays de Galles)

Le gaélique, qui est à l'origine un terme générique, est aujourd'hui de préférence réservé à la langue celtique d'Ecosse, bien que l'irlandais et le manxois soient en vérité des variétés de gaélique.

Le celtique continental :
- breton (France)
Les subdivisions traditionnelles en cornouaillais, léonard, trégorrois et vannetais correspondent en fait essentiellement aux divisions ecclésiastiques et féodales de la Basse-Bretagne, mais elles sont difficiles à justifier linguistiquement, en dehors du
haut-vannetais.

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Anne
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MessageSujet: Re: Les langues celtiques   Jeu 8 Déc 2005 - 18:59

Où est-ce que tu as trouvé ça? Tu as un lien ou quelque chose comme ça, parce que ça m'intéresse. Very Happy
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Roisinn
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MessageSujet: Re: Les langues celtiques   Jeu 8 Déc 2005 - 19:53

J'ai fait un petit résumé d'un chapitre du livre d'Henriette Walter L'aventure des langues en Occident. On le trouve en poche.

Ca parle des langues romanes, germaniques, celtiques...

C'est passionnant et ça se lit comme un roman (pour les passionnés de linguistique, évidemment Wink ).

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Jean-Pierre
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MessageSujet: Re: Les langues celtiques   Jeu 8 Déc 2005 - 21:48

Roisinn a écrit:

Ca parle des langues romanes, germaniques, celtique...

Justement, cela parle DES langues celtiques. Une famille de langues et non pas une langue. farao

Le livre d'Henriette W. est très bien fait, mais pour une première approche, c'est un peu hard. Là on rentre généralement dans des batailles où les linguistes se tirent dessus à boulet rouge et sans sommations.

On pourrait résumer cela avec un tableau simplifié comme celui-ci :



Il offre l'avantage de nous situer le breton, le gallo et le français au milieu des autres langues indo-européennes et celtiques (avec un S).

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Roisinn
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MessageSujet: Re: Les langues celtiques   Ven 9 Déc 2005 - 18:08

Jean-Pierre a écrit:
Il offre l'avantage de nous situer le breton, le gallo et le français au milieu des autres langues indo-européennes et celtiques (avec un S).

Quoi ? j'ai bien mis un S ! Rolling Eyes

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Jean-Pierre
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MessageSujet: Re: Les langues celtiques   Ven 9 Déc 2005 - 19:04

Roisinn...

Ils ont .... Des yeux, et ils ne voient pas. ....

Mr. Green Mr. Green Mr. Green

Spécificité du celtique...

Le celtique commun...

Le celtique continental ...

geek

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bafien
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MessageSujet: Re: Les langues celtiques   Dim 11 Déc 2005 - 14:16

Merci pour cette rubrique très intructive Roisinn.
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